Девушки хотят. Интервью с Анной Гуцол, лидером FEMEN (+ФОТО, ВИДЕО акции у Лядских ворот)

Анна Гуцол (на фото в центре). Фото: femen.livejournal.com

25 летняя Анна Гуцол, экономист по специальности, родом из Хмельницкого, переехав в Киев, год работала в шоу-бизнесе. Потом, как говорит, ушла в социалку. В интервью focus.ua Гуцол рассказала, ради чего девушки из ее организации прилюдно раздеваются

- Где вы себя видите через пять лет? Ради чего все ваши акции?

 - Я вижу, что есть два пути: или делать международную организацию – с офисами по всему миру, или развивать движение в самостоятельную политическую партию.

 - У вас есть муж?

 - Пока нет. Есть парень.

 - За счет чего живет ваша организация?

 -За счет взносов попечительского совета. Скромных. Но нам пока этого хватает. Хотелось бы больше иметь средств. Нам бы хотелось, чтобы некоторые девушки были заняты деятельностью организации полный рабочий день.

 - Зачем?

 - Больше времени, чтобы мониторить ситуацию, чтобы качественнее писать пресс-релизы. Пока все очень поверхностно, надо больше заниматься непосредственным исследованием темы.

 - Кто состоит в попечительском совете FEMEN?

 - Джед Санден, владелец KP media, Хельмут Гаер, диджей из Германии, Андрей Коломиец, спортивный аналитик, Дмитрик Голубов, Биат Шобер.

 - Много денег дают?

 - Не много. Если бы давали больше, возможно, мы бы поехали строить наше движение в регионах. Хотя на президентских выборах, все нам звонили, предлагали деньги, помощь, чтобы мы вышли в поддержку того или иного кандидата. Очень тяжело работать через попечительский совет, но работать на папика еще хуже. У нас ведь безвозмездно не умеют давать деньги.

 - Специалист из Института социальных и политических исследований Елена Лещинская прокомментировала вашу деятельность, как технологию слива общественной энергии, что скажите на это?

 - Мы собираем тех, кто не равнодушен. Это надо воспитывать. Надо воспитывать гражданскую позицию, желание разбираться в социальных проблемах.

 - Не кажется ли вам, что когда вы выходите в нарядах проституток или без топа на акцию «Украина - не бордель», вы нарушаете законы логики?

 - Когда мы говорим: Украина не бордель, мы не говорим, что надо давать бесплатно. Именно так почему-то многие понимают наш призыв. Нет. Наоборот мы против вообще такого рода отношений. Можно пройтись по Крещатику и найти девушек в еще более откровенных нарядах. Если мы так одеваемся, это не значит, что мы пропагандируем доступность.

 - Что же вы хотите этим донести?

 - Я думаю, не стоит искать какие-то глубокие смыслы. Мы показываем то, какие мы есть, какие есть украинки.

 - Не все украинки такие. Я вот не вижу смысла снимать лифчик на общественной акции. Не уверена, что этот способ действенный.

 - То, что ты раздетая, это еще не значит, что ты проститутка. Если женщина разделась, значит с ней что-то случилось, значит для чего-то это нужно. Это древняя практика протеста. Это самый сильный, вызывающий эмоции протест, и вместе с тем ненасильственный.

 - За полгода, судя по количеству пресс-релизов, которые регулярно получаю, вы провели не меньше 30 акций. Почти на каждой акции – ваши активистки в откровенных нарядах. Какие конкретно результаты приносит эта форма давления?

 - Мы пока все еще добиваемся принятия закона о криминализации клиента (ответственности за пользование услугами проституток - ред.)

 - На днях прочитала ваше обращение к Мишелю Платини с заголовком «Мы не хотим Евро». Вы пишете: «Своим пассивным поведением УЕФА подталкивает сотни тысяч гостей Евро 2012 к нарушению законов Украины и законов морали», «мы не хотим Евро ценою жизни украинских женщин»? А чего хотите?

 - Если проследить историю, то всем футбольным чемпионатам сопутствует легализация проституции. Когда приезжает множество мужиков в страну, надо этот вопрос урегулировать. Чтобы мальчики могли отдохнуть в нашем  правительстве уже идут такие разговоры, что давайте легализуем. И УЕФА имеет к этому отношение.

Они и говорят: «Мы несем не только футбол». У них много программ социальных, например, против расизма. Если они такие клевые, то почему бы им не обратить внимание на проблему проституции в Украине и не предложить нам социальною программу? Обучать своих болельщиков, что проституция в Украине запрещена, чтобы они не покупали проституток.

 - И голая грудь при этом - очень убедительно доказательство вашей точки зрения?

 - Мы не ходим так по улицам. Мы так выходим только на акцию протеста.

 - Пару лет назад вышел роман «Интимный дневник», написанный лондонской проституткой Бель де жур. Оказалось, что под этим псевдонимом скрывалась девушка из хорошей семьи, доктор наук, красавица. Она с большой нежностью описывает свою работу проституткой.  Вот цитата из книги: «Это куда лучше, чем сидеть за столом в мрачном офисе, с нетерпением ожидая сначала обеденного перерыва, а потом и конца рабочего дня». Возможно, мир изменился, и отношение к проституции тоже?

 - На самом деле в Европе не перестали бороться с проституцией. Если в Германии раньше легализовали проституцию, считая, что таким образом они защищают женщину от насилия, обеспечат здоровье и относительную безопасность, избавятся от малолетних проституток, то сейчас немцы в тупике. Легализация не решила эти вопросы. По другому пути пошла Швеция, они наказывают клиента, учат мужчин не покупать секс, предлагают женщинам реабилитационные центры. И мужики уже не хвастают в кабаке, что снимают проституток на ночь.

 - Бывали ли вы в борделе? В общественные деятели обычно приходят люди, которые сами пострадали от отсутствия законов.

 - Ну, была. Они кочуют из квартиры в квартиру. Не обязательно быть проституткой, чтобы понимать, какая это проблема. Когда мы говорим о том же Евро – 2012, то мы понимаем, что это проблема  секс-туризма. Им не нужны проститутки, им нужны студентки из наших клубов, которые за 2-3 коктейля пойдут в постель. Нас волнует, что приедет много горячих мужиков с мнением:  все украинки шлюхи.

 - А вы искренне считаете, что вы их отпугиваете?

 - У меня много друзей в Турции, которые нам пишут, что в Украине живут сумасшедшие феминистки, которые будут их бить, если они будут приставать к девушкам на улицах. И  это даже не смотря на то, что на фотографиях, которые они видят, девочки с голой грудью. Умные люди понимают, что это способ привлечь максимум внимания к проблеме.

И наши акции дополнительно секс-туристов не заманят. Вбейте в поисковике: «Украина. Девушки» и вы увидете кучу сайтов с предложениями наших женщин.

 - На страничках вашего движения с социальных сетях много негативных комментариев. Самый распространенный: «хватит светить грудью, включите мозги». Даже ваша целевая аудитория не поддерживают такую форму протеста.

 - Просто никто не видит ту работу, которую мы делаем. На виду только акции. Нужно дальше продолжать, вот когда добьемся результата. Нам вообще раньше писали письма -  может, хватит выходить на протесты.  Сейчас пишут письма с поддержкой.

 -  А что конкретно вы делаете?

 - Пишем письма в министерства, сдаем точки милиции.

 - А каких законодательных изменений вы требуете?

 - Главное наше требование – это принять закон о криминализации клиента № 52-23, который до сих пор валяется в Верховной Раде. Во–вторых, мы требуем женщину в Кабмин.

 - Себя? Или есть кто на примете?

 - Я думаю, у нас в стране много умных и образованных женщин. Мы конкретно никого не предлагаем. Просто знаем, что не все сидят на кухне. Задача мужчин при власти -  найти умным женщинам место в государственном управлении. Мы не хотим, чтобы девушки мечтали только выйти замуж.

 - Анна, вы никогда не участвуете в акциях как остальные. Вам мама не разрешает лифчик снимать?

 - У каждого есть свои функции и обязанности

 - Как ваши родители относятся к тому, что вы делаете?

 - Они не понимают общественно-политическую деятельность. Для них эта работа -  что-то мифическое. Но то, что они видят меня по телику, их радует.

 - Аналогом какого западного движения вы являетесь? Кто ваши сестры по разуму за рубежом?

 - Наше движение появилось в Украине. И мы никому не подражаем. Наоборот, у нас уже появились подражательницы. Например, девушки из Санкт- Петербурга, которые называются ХЗ. Недавно они выходили на акцию против того, что администрация Петербурга не строит заградительные сооружения на случай глобального потепления. Есть у нас подражательницы в Китае, которые недавно прошлись полуголыми в одном супермаркете.

 - Хиллари Клинтон, Платини - кому следующему будете писать письма?

 - Именно этим способом можно чего- то добиться. Там видно будет.

 - Какова численность вашей армии активисток?

 - 20 девушек в основе, они занимаются организацией. Это девушки, которые видят свою карьеру в FEMEN. Мы становимся лидерами общественного мнения, людьми публичными, которые будут развивать движение. 300 активисток – это наша база по Киеву. Агитотряд. Плюс Интернет- сообщество, группа вконтакте. А это около 20 тысяч человек.

Проблем у женщин много, так что мы надолго. Если раньше мы позиционировали себя как борцы с проституцией, то сейчас мы женщины, которые вякают по любому поводу.

Анастасия Рингис, Фокус