Мигрантам придется определиться

Граждане Украины, находящиеся на территории России и не имеющие регламентированного статуса, должны в течение ноября обратиться в ФМС для получения оного. Эта «новость» (а предполагалось введение этого положения еще с 1 августа) всколыхнула мигрантов и, в немалой степени, им сочувствующих или, напротив, не сочувствующих.

Прошла волна сетевых публикаций в Живом журнале, в том духе, что теперь «всех выдворят», «вышвырнут назад — на убой и растерзание» и т.д.

Тон других публикаций, причем исходящих также от мигрантов с Украины, был вразумляющим и трезвым: призывалось не впадать в истерику, а уж коль находишься в другом государстве, хоть и сколь угодно родственном, то не веди себя как маргинал (уже ведь почти полтора года прошло, как началась война), будь любезен исполнить законные требования страны, давшей тебе приют.

Значимы слова президента России, произнесенные на недавнем Конгрессе российских соотечественников: «Всесторонняя поддержка соотечественников была и остается для нас одним из приоритетов. Полем для совместных усилий государства и общественных организаций. Будем делать все, чтобы эта работа была более эффективной и менее забюрокраченной. Люди, по разным причинам оказавшиеся вне России, должны быть твердо уверены, что мы всегда будем защищать ваши интересы. Тем более, в сложных кризисных ситуациях, как например, в Ливии, Сирии или Йемене. И, конечно, продолжим реализацию госпрограммы по оказанию содействия добровольного переселения в Россию соотечественников, проживающих за рубежом».

* * *

Уже прошла почти декада с начала установленного срока, посмотрим же, как выглядит ситуация у мигрантов сегодня. Арифметическая прикидка говорит, что проблема полутора миллионов «украинцев» в России за 30 суток не решаема, и чтобы не загонять ее в «нелегал и криминал», продлевать срок, скорее всего, придется.

По данным ФМС, более 600 тыс. граждан Украины обратились в РФ за временным убежищем, статусом беженца или разрешением на временное проживание. Всего в настоящее время на территории РФ находится около 2,6 млн граждан Украины, из них из юго-восточных регионов — более 1 миллиона человек.

Более 600 тыс. украинцев, находящихся на территории России, являются нарушителями миграционного законодательства, — сообщал накануне 1 ноября заместитель руководителя ФМС РФ В. Яковенко.

«В целях длительного нахождения в Российской Федерации гражданам Украины необходимо оформить предусмотренные законодательством документы. Это патент, разрешение на временное проживание, временное убежище, — сообщают официальные представители ФМС ресурсу Politonline.ru. — А в случае обращения за получением соответствующего статуса "срок временного пребывания указанной категории иностранных граждан может быть продлен еще на 30 суток в целях оформления разрешительных документов"». То есть у граждан Украины появится еще один месяц для того, чтобы собрать документы. Ведь «при отсутствии оснований, подтверждающих законность нахождения на российской территории, срок временного пребывания граждан Украины не может превышать 90 суток суммарно в течение каждого периода из 180 суток». Три месяца жить можно, после чего следует на 6 месяцев выехать из России, и только потом появится законная возможность приехать в РФ.
В Белгородской области лица, стоящие в очередях в УФМС (а в ноябре очереди стали длиннее), отмечают, что с августа и до 1 декабря добавлены внеочередные квоты для получения «разрешения на временное проживание» (РВП), которое выдается на три года. Если прежде внеочередные места были только для близких родственников (родители, супруг, дети), то теперь РВП, похоже, может получить любой, кто имеет возможность заручиться пропиской, то есть стать на учет по какому-то месту жительства. Тут есть сложность: поди найди такое жилье, чтоб тебя хозяин прописал, да еще, как говорят в очередях, «нужно притащить в ФМС на комиссию собственника жилья с домовой книгой, и чтоб он там же дал согласие прописать на 3 года».

Мигранты озаботились пропиской, ведь она — необходимое условие получения РВП.

Нам известны случаи бесплатных договоренностей о прописке с «бабушками в частном секторе», но называются и негласные «расценки»: от 6 тыс. до 20–30 тыс. рублей в год за человека. Говорят, что эту «тему» подхватили негласно и некоторые риэлторские агентства.

Предусмотрен также статус оформления патента на работу, в Белгороде он стоит около 3,5 тыс. руб. в месяц, плюс само оформление (медицинские справки, переводы документов, сертификат на русском языке). Стоимость патента зависит от региона, — пишет в ЖЖ А. Анпилогов, чьи публикации на мигрантскую тему имеют заметный резонанс в Интернете. — В Москве аванс по НДФЛ составляет 4 тыс. за месяц, что выводит стоимость патента на величину в 48 тыс. рублей в год.

То есть из России не выгонят, если как минимум сразу платишь; патент — прозрачная безотказная схема, еще и выгодная государству.

Однако следует понимать: патент хоть и регламентирует взаимоотношения персоны с государством Российским, но не приближает ее к гражданству. Патент означает, что человек работает, имеет постоянный источник дохода, а значит, социализирован в РФ.

«Патент может быть основанием для пребывания в стране. Срок временного пребывания в Российской Федерации иностранного гражданина может быть продлен, в частности, при выдаче иностранному гражданину патента, при продлении срока действия патента или при переоформлении патента», — комментируют юристы ФМС.

* * *

Как частный, но и показательный случай, приведем официальные расценки по статьям затрат, которые сегодня несет мигрант в Белгородской области, оформляющий разрешение на временное проживание (в скобках, для отражения изменений, указаны расценки полугодичной давности): оформление заявления о выдаче разрешения на РВП — 1040 руб. (950), перевод украинского паспорта на русский язык — 310 руб. (270), заверение этого перевода у нотариуса — 150 руб. (100), фото — 200 руб., госпошлина за регистрацию РВП — 1600 руб. (1000), медицинское освидетельствование на отсутствие СПИДа и других опасных инфекционных заболеваний — 1350 руб. Итого в ноябре – 4650 руб. Первый пункт — оформление заявления — может быть выполнен мигрантом самостоятельно, то есть бесплатно, вне коммерческого учреждения, работающего при УФМС, однако в этом случае существует высокая вероятность неправильного заполнения бланка (который вполне можно скачать с сайта ФМС), а значит, потери времени на дополнительное стояние в очередях, если тебя «завернут» с ошибкой, может быть, и не раз. Подавляющее большинство новичков идет на то, чтобы отдать эту тысячу и обезопасить себя от сюрпризов.

Срок один месяц — напряженный, но верится все же, что он будет гуманно продлен в случае наличия желающих. Депутаты же Госдумы от партии КПРФ В. Рашкин и С. Обухов, считающие преждевременным решение ФМС об изменении порядка пребывания на территории России граждан Украины, в соответствии с которым в срок с 1 по 30 ноября 2015 г. украинцам-переселенцам необходимо получить легальный правовой статус, просят Правительство России и ФМС «проработать вопрос об увеличении срока временного пребывания граждан Украины на территории России, у которых не определен правовой статус, с 90 до 180 суток, чтобы не допустить массовой депортации приезжих из Украины», пока не будут решены «проблемы их принятия, информирования и трудоустройства». Депутаты ссылаются на разницу по официальной статистике ФМС между общим числом граждан, приехавших с Украины, и теми, чей правовой статус уже определен. «Кроме того, среди обратившихся в органы ФМС, безусловно, есть лица, заявления и ходатайства которых не были удовлетворены, хотя на сайте ведомства соответствующие данные найти не удалось», — уточняют депутаты. При этом они уточняют, что многие украинские граждане «прибыли в период очередной мобилизационной волны, когда призывной план едва выполнен наполовину, а вероятность возобновления полномасштабных боевых действий остается достаточно высокой».

Депутаты приводят также данные из доклада Комитета гражданских инициатив, в котором анализируются проблемы миграционной политики в России. Согласно выводам доклада, «переселенцы с Украины как трудовой ресурс выгодно отличаются от приезжих из Средней Азии. При этом прибывающие граждане Украины распределяются по субъектам Российской Федерации без учета имеющейся у них профессии и специальности. Как следует из доклада, «опытные инженеры и профессионалы технических специальностей вынуждены работать грузчиками и строителями, чтобы как-то прокормить семью и оплатить временное проживание».

Теперь мигрантам нужно определиться — остаются ли они официально жить и работать в России или выезжают домой. Ведь если полицейский или сотрудник государственного учреждения обнаружит, что мигрант остался в России сверх положенного срока, то нарушитель будет оштрафован и депортирован.

«Незаконное нахождение более 360 дней — шлагбаум закроется на десять лет», — официально предупреждает всех мигрантов глава ФМС Константин Ромодановский.

* * *

Получить гражданство РФ быстро не получится, для этого гражданам Украины надо либо пройти все стадии любого из выбранных путей (патент, признание русскоязычным, РВП, ВНЖ), либо воспользоваться упрощенной процедурой. Но даже упрощенное получение гражданства России требует времени — нужно подтвердить, что хотя бы один родитель является гражданином РФ, либо что «украинец» родился на территории РСФСР, либо быть в браке с россиянином не менее 3 лет, либо иметь недееспособных детей, граждан РФ, и при этом без второго родителя. Но и по «упрощенке» процедура, а она начинается с РВП, займет более двух лет.

Считается, что «упрощенку» могут дать в течение трех лет гражданам Украины, работающим «по профессии, которая относится к разряду высококвалифицированных специальностей».

Либо, как гласит закон, нужно не менее трех лет вести свой бизнес в России, причем официальная прибыль от него должна составлять не менее 10 млн руб.; или же вложить в экономику России не менее 100 млн руб. или заплатить налоги на сумму в 60 тыс. рублей.

Понятно, что имеется сто вопросов к ситуации, к законам: например, жаль и удивительно, что жителям среднеазиатских постсоветских стран получить гражданство России действительно проще, чем покинувшим Украину.

* * *

При предоставлении статуса «временного убежища» украинский паспорт изымается на хранение в ФМС, и вместо него выдается удостоверение беженца. Без паспорта выехать на Украину в таком случае невозможно. Сетовать было бы нелогично: если человек укрылся в России в результате преследований, то и возвращаться «под хунту» здравый смысл не позволит.

Временное убежище предоставляется сроком на 1 год. Временное убежище и статус беженца дают право трудиться на территории региона и без получения разрешения на работу.

Время нынче военное, террористическое (запрещенная в РФ группировка ИГИЛ объявила России «джихад»), условия жизни становятся более жесткими, потому следует отнестись к требованиям «принимающей стороны», РФ, со вниманием. «Кто не озаботился своим статусом, тот сам себе враг, — резонно утверждает человек, приехавший с Украины, — нужно оформляться скорее. Или уезжать».

Мигрантов просят социализироваться. И этим тоже помочь и себе, и гостеприимной долготерпеливой России. В нынешних горячих геополитических условиях, если не будешь правильно социализирован, можешь попасть «под раздачу», и пенять уже будет некому.

А. Анпилогов сообщает: на недавнем заседании круглого стола в «Изборском клубе», посвященном проблеме украинских беженцев, были озвучены такие цифры и факты: из 2,6 млн временно пребывающих граждан Украины всех категорий — за статусом беженца в ФМС обратились 404 тыс. человек, за РВП — 265 тыс. человек. Остальная масса перемещенных лиц не обладает каким-либо долговременным статусом, используя либо практику патента ФМС, либо пребывая на временном статусе льготного периода в 90 дней, который и подлежит отмене с 1 ноября 2015 года.

На территории Москвы выдано за текущий год (август 2014 — август 2015), на который и пришелся основной вал беженцев, менее 1 тыс. РВП и более 400 тыс. официальных патентов (и то, и другое — по всем странам СНГ). Неофициальные расценки (через связанные с ФМС «лавки») составляют от 350 тыс. рублей на человека за статус РВП в Москве и до 200 тыс. рублей в местах подальше, например, в Нижнем Тагиле. Это, так сказать, «работа под ключ». Даже официальные процедуры регистрации требуют от беженца единовременной суммы от пяти до 40 тыс. рублей (в зависимости от региона), чтобы собрать все справки и пройти все процедуры для подачи пакета документов в ФМС. В случае быстрого оформления документов через «лавки» сумма легко увеличивается вдвое. Только официальные платежи по патентной системе в Москве составили около 7 млрд рублей за текущий год — беженцы наполняют бюджет Москвы ничуть не хуже «коренных москвичей».

«Программа носителей русского языка» и «Программа переселения соотечественников» практически не действуют. Запись на экзамен по русскому языку в уже упомянутой Москве сейчас уже ведется на середину 2017 г., а общее число воспользовавшихся программой переселения соотечественников составила всего лишь 60 тыс. человек за текущий год. Кроме того, положения данных программ подразумевают выход из украинского гражданства «авансом», что противоречит международным конвенциям о недопущении создания категорий лиц, не имеющих гражданства — в случае отказа по данной программе в дальнейшем гражданин, подавший документы, «зависает в воздухе» между Россией и Украиной.

Добавим: с перенаселенными столицами проблема понятна, но в Крыму вообще — нулевая квота для некоренных жителей и беженцев с территории Украины; и если у вас нет регистрации и прописки, то необходимо выезжать в другой регион России.

При этом есть свидетельства из Крыма, что «некие юридические фирмы» за мзду запросто оформляют и РВП (50 тыс. руб.), и гражданство (250 тыс. руб.) и все, что хочешь (100 тысяч рублей), — любому, кто в состоянии платить.

* * *

Не следует забывать о таких реалиях, на которые указывает А. Назаров, эмигрировавший по причинам преследования со стороны СБУ: «В законодательстве России отсутствует статус политического беженца и политического убежища для граждан тех стран, которые имеют безвизовый режим с Россией. Например, гражданин США Сноуден может быть признан политическим беженцем и получить политическое убежище. Антифашист из Латвии или Эстонии, подвергшийся политическим преследованиям за свои убеждения, также может претендовать на такой статус, а вот журналист из Украины или участник протестных акций против гражданской войны, развязанной киевским режимом, не может считаться политическим беженцем, а может считаться беженцем. Соответственно, он должен пройти обычную процедуру легализации, предусмотренную для всех остальных мигрантов».

В острой публикации политэмигрантки Ларисы Шеслер «Украинские мигранты в России: чужие среди своих», затрагивающем весьма болезненные и актуальные темы и аспекты, говорится: «Сотрудничая с организациями, представляющими политических беженцев и политэмигрантов, можно было бы избежать злоупотреблений, связанных с получением этого статуса. Не нужно думать, что это ляжет каким-то небывалым бременем на российский бюджет или административную систему. Разрешение на временное проживание, и даже ускоренное получение гражданства даст ощущение восстановления справедливости по отношению к репрессированным на Украине и не имеющим гражданских прав в России людям, которые ощущали и ощущают себя неотъемлемой частью Русского мира».

В ответ на «русские упреки» (действительно, по тревожной статистике «Изборского клуба», 83% опрошенных граждан России неожиданно высказываются против пребывания украинских мигрантов на территории РФ) автор вопрошает: И в чем "нахлебничество" оставшихся 1,5 млн? Они что, в больницы бесплатно ходят? Стипендии получают? Не дай бог, квартиру в пределах МКАД от государства Российского?».

Да, единовременный приток большого числа переселенцев с Украины — проблема сложная. Но ведь, в то же время, есть большое число инфраструктурных проектов, — резонно восклицает один из интернет-комментаторов. — Неужели нельзя было эти задачи объединить? В частности, «строительство дорог и сооружений»; «врач на селе»; «учитель»; открытие новых агропредприятий (в Белгородской области именно так и поступают). И участникам этих программ выдавать РВП и впоследствии гражданство. В конце концов, в Крыму тоже много нужно строить. На 2,6 млн человек нужно создать 1–1,5 млн рабочих мест. Понятно, что тут нужно выходить не просто с программами получения РВП, а именно с проектами создания новых рабочих мест.

Возможно, селить приезжих по деревням и малым городам, где они смогут частично обеспечивать себя работой на земле и при этом организовывать новые производства.

А пока — ждем 1 декабря и желаем обрести социальный статус всем мигрантам Украины, кто лоялен к законам Российской Федерации.

Специально для Столетия

Комментарии

Россия не для русских12.11.2015 13:52
Комиссия правительства России по законопроектной деятельности одобрила разработанный ФМС законопроект, который предусматривает льготы при получении вида на жительство в России для лиц, незаконно депортированных из Крымской АССР.

из Химок в Амстердам12.11.2015 14:01
Когда приехал в Амстердам — оформили разрешение на проживание на пять лет. То же самое сделали через месяц и для моей девушки — по закону ты можешь взять с собой любого человека. Неважно, кто это будет и в каких вы состоите отношениях. Ты говоришь тем, кто занимается оформлением твоих документов: «Это мой партнер, я хочу жить с этим человеком». Он или она получает вид на жительство только потому, что ты его получил.

- мда.... и вспомнил доблестный ФМС России...

Евгения12.11.2015 14:02
Сдала экзамен как "носитель русского языка", получила сертификат. (Я кандидат русской филологии из Харькова, диссер по И. Шмелеву).

теперь хожу - мытарюсь и скитаюсь по мытарствующим мытарям в поисках искомых бумаг. Чтобы наконец все комиссии неожиданно поняли, что я возвращаюсь на свою большую родину. Т.е. прошу меня именовать РУССКОЙ. Вот как.
Как же у нас в России любят мытарить людей, извините за нарочитую тавтологию. И когда, надеюсь, мои мытарства закончатся, я повешу на квартире табличку "Не беспокоить, пью шампанское":))

обухом12.11.2015 14:05
«Если льготные условия пребывания граждан Украины на территории России действительно были актом гуманизма, то непонятно, почему этот гуманизм неожиданно иссяк, — говорит депутат ГД Сергей Обухов. — Разве украинцев уже насильно не призывают в вооружённые силы для отправки в зону т.н. АТО? Призывают, несмотря ни на какие перемирия. Разве украинцев, которые не хотят спонсировать карательную операцию на Донбассе, уже освободили от необходимости уплаты военного сбора? Нет, с каждого работающего гражданина Украины по-прежнему сдирают 1.5% от зарплаты на финансирование войны. То есть мы говорим о том, что те проблемы, которые обусловили принятие президентом страны решения о льготном режиме пребывания граждан соседнем страны в России, остались прежними».

а.б.12.11.2015 14:06
Раньше украинцы, как и граждане Таможенного союза, приезжали в Россию, снимали квартиры-комнаты, работали за зарплату "в конверте", не платили налоги, не регистрировались (многие арендодатели боялись регистрировать приезжего "вдруг квартиру перепишет на себя" или "вдруг заставят платить налоги").
Сейчас такое уже не пройдет - нужно определяться и официально оформляться".
Кроме того, связи с внешнеполитической ситуацией и угрозой терроризма  полицейские будут проводить тщательные проверки сдаваемых квартир, общежитий и прочих мест проживания - в том числе, проверяя документы на "наличие прав нахождения на территории РФ у граждан других стран".

Изборское12.11.2015 14:07
Один из присутствовавших на круглом «изборском» столе беженцев упомянул вариант получения гражданства РФ. Для этого хватило «всего лишь» ходатайства Патриарха Кирилла перед Президентом России — в результате чего вопрос решился достаточно быстро, лишь за несколько месяцев. Но этот рецепт, понятное дело, слабо масштабируем на случай полутора миллионов иммигрантов из Украины.
По итогам круглого стола — принята программа действий, включая освещение проблемы в прессе, обращение в Госдуму и другие уполномоченные органы и создание российского НКО, которое бы взвалило на себя (возможно, под эгидой «Изборского Клуба») программу адресной и общей помощи мигрантам».

Расшифровка круглого стола доступна на сайте газеты «Завтра» и на сайте «Изборского Клуба.

Отказ как неотказ12.11.2015 14:08
для получения гражданства РФ гражданину Украины нужно отказаться от украинского гражданства. Правда, законодательно эта процедура Украиной толком не выписана, но в любом случае нужно ехать в ближайшее консульство, записываться, подавать документы и платить, если не ошибаюсь, 150 или 250 баксов украинской госпошлины. По сему на местах делается проще - оформляется нотариально заверенное письмо-отказ от украинского гражданства, которое по почте отправляется на адрес ближайшего консульства Украины. А в ФМС подается нотариальная копия этого письма плюс чек об оплате почтовой пересылки письма.

Де Ниро хочет как Депардье12.11.2015 14:09
Голливудский актер Роберт Де Ниро не исключил, что попросит российское гражданство. Об этом он заявил в понедельник, 9 ноября, на церемонии открытия своего нового ресторана в Москве.
«Возможно, я бы хотел получить российское гражданство. Как вы понимаете, это сложная ситуация, так что посмотрим, пока нельзя предугадать», — сказал Де Ниро.
Актер также посоветовал российской молодежи «заниматься правильными вещами и делать мир хорошим». «Мы все должны объединиться, чтобы споры прекратились, нам нужно работать вместе», — заявил он.
Новый ресторан всемирно известной сети Nobu Де Ниро вместе с японским шеф-поваром Нобу Матсухиса открыл в понедельник в столичном Крокус Сити Молле. Первый ресторан Nobu в Москве Де Ниро, который является совладельцем сети, открыл в 2009 году.
5 ноября стало известно, что возможность получения гражданства РФ рассматривает бывший абсолютный чемпион мира по боксу в супертяжелом весе британец Леннокс Льюис. 27 октября российский паспорт получил американский боксер Рой Джонс.
10 сентября французский актер Сами Насери, известный по кинофраншизе «Такси», заявил о готовности оформить российский паспорт, если ему кто-нибудь предложит.
1 сентября желание получить гражданство России высказал вокалист американской рок-группы Limp Bizkit Фред Дерст.
В 2013 российский паспорт получил актер Жерар Депардье.

Можно переселяться12.11.2015 14:09
О подвергавшейся критике работающей «программе переселения соотечественников» все же говорят и так: «1. Программа вполне рабочая. Причем, в том числе, не через конторы платные — а вполне нормально работает через консульства на Украине, с минимальными тратами (на переводы только). 2. Здесь не нужен выход из гражданства заранее (это так только в программе — носителя русского языка). В конце перед гражданством пишут только формальную отписку в украинского консульства — отказ от гражданства, но по факту выхода из украинского гражданства нет. 3. На данный момент это самый простой способ для «украинца» получить российское гражданство в течение года (и даже за 9 мес.). Но по этой программе нельзя поселиться в Москве или Петербурге, и даже в этих областях».

Нас тьмы, и тьмы, и тьмы12.11.2015 14:11
в период с 1 апреля 2014 г. по 30 сентября 2015 г. на территорию России приехали более 1 млн граждан Украины. При этом с ходатайством об определении правового статуса в миграционную службу обратились 993 тыс. человек, большинство – с заявлением о предоставлении временного убежища (395 тыс. человек). Получается, что более 100 тыс. человек до сих пор не получили определенный правовой статус.

Конев12.11.2015 14:12
Как подумаешь, что у нас в России на такую огромную территорию всего 140 млн населения, то нам если и переселить всю Украину, оставшихся там 42 млн, еще мнооооого места останется.
Только это должна быть действительно мощная госпрограмма, как на целину или комсомольские стройки.
Вопрос, конечно, где брать средства? Особенно в условиях войны, когда море денег надо на вооружение и армию.
Но и вбросить людей в тайгу или степь да степь кругом - даже если их полтора миллиона, тоже ж не получится, и нельзя.

Все-таки мы - не китайцы или корейцы, любим в ноздре долго колупаться. Тем только дай - придут и степь заасфальтирую голыми руками.

Еще о поборах12.11.2015 15:51
Очень важно добавить, что в затраты при получении РВП и ВНЖ (вид на жительство) для молодых людей добавляется 'сертификат нулю знание русского языка, истории России и основ законодательства рф', и стоит он (сбор) 5000 и 5300, соответственно,
Не требуют - у тех, кто может предоставить свой аттестат или диплом, полученный до 1991 г. То есть советский.
Но если там укр. печать - иди переводи, но это рублей 150, да плюс нотариус 150.
Надо иметь в виду, что не все были готовы к такому повороту событий, в очередях говорят, что не все люди просто физически могут аттестат найти или организовать, чтоб передали из украины.

Г.12.11.2015 15:57
Мы вот много всего за год поузнавали и чуть экономили: Заявления на РВП заполняли сами, один раз нам их проверили, на второй приняли.

О сертификатах по рус яз12.11.2015 17:34
дорогие соотечественники. для тех, кто-таки идет оформлять РВП - поделюсь случайным открытием по поводу сертификатов "О знании русского языка, истории России и основ законодательства РФ" (это для тех, у кого нет возможности предоставить в фмс оригинал аттестата\диплома СССР, полученного до 1991 г).
есть общее правило, что ты отдельно сдаешь экзамен за 5300р на рвп, а потом такой же экзамен за 5300, когда будешь подаваться на внж. отличие одно - в самом сертификате отличаются три буквы - рвп/внж, ты их выбираешь сам, когда проходишь экзамен в центре тестирования.  действует сертификат 5 лет. экзамен одинаковый что на рвп, что на внж, только нужно набрать разный процент правильных ответов, но это очень легко, если подготовиться (например, тут http://www.testw.ru/examsdat.html?id_exam=50&imy=%DD%EA%E7%E0%EC%E5%ED%20%E4%EB%FF%20%EC%E8%E3%F0%E0%ED%F2%EE%E2&kategor_test=144 и тут http://www.testw.ru/examsdat.html?id_exam=65&imy=%DD%EA%E7%E0%EC%E5%ED%20%E4%EB%FF%20%EC%E8%E3%F0%E0%ED%F2%EE%E2&kategor_test=144
так вот, случайно в очереди мы узнали (а потом уточнили у инспектора фмс, когда проверяли заявления (бесплатно)), что при подаче доков в фмс НА РВП, можно предоставить копию сертификата НА ВНЖ, показав его оригинал. в итоге кстати у нас так и приняли документы. а оригинал сертификата для внж остается для подачи на внж (можно будет уже через полгода после получения рвп). экономия 5300р на человека, второй раз сдавать экзамен и ждать сертификат не нужно.
то есть при сдаче экзамена, указываете, что необходим сртификат на уровень ВНЖ. и фсё.
ну и совет по получению сертификата: если у вас уже точно есть намерение и основание подаваться на рвп (квота или основание вне квоты) - бегите сразу в центр тестирования, т.к. экзамены сдаются по мере набора групп, а сертификаты после экзамена дают в течение 2-3-4 недель, в итоге это может растянуться на месяц-полтора

var12.11.2015 17:34
Комментарии отражают приступ ревности западоидов при встрече с тем фактом, что со времён Грозного царя и исключая разве что период активного замещения коренного населения Северной Америки «турма народов»®©™ была одной из основных мировых точек притяжения (иммиграции).

Герман Титов12.11.2015 18:18
Безо всякой конспирации
Я отвечу, ты спроси:
Каково же в эмиграции
Этим русским на Руси?

Харьков и Питер - города-побратимы12.11.2015 18:23
Елена Ефимова спрашивает поэта Германа Титова, уехавшего из Харькова с Петербург:
- Действительно ли вы считаете себя эмигрантом - или, может быть, уместнее говорить о репатриации? Хотя исторически Харьков - Россия, но теперь Русь сократилась до территории нынешней РФ; тем не менее, многие соотечественники из-за рубежа именно её считают подлинной Россией.
- - С чисто формальной точки зрения, я, конечно, эмигрант. Ведь я же приехал из другого государства. Причём «там» моя национальность как бы и не признавалась. По-украински «гражданин России» и «русский» звучит совершенно одинаково. Но - с другой стороны - как русский может быть «эмигрантом» в России? В этом несомненный абсурд ситуации. Нам, русским, приходится устраиваться на работу, покупать патент и так далее на совершенно тех же основаниях, что и коренным жителям Средней Азии, например. Я считаю это положение, как минимум, странным. Многое в этом направлении, конечно, делается (как я уже тут упоминал) российским государством. Но основной шаг, наверное, ещё впереди. Президент РФ недавно назвал едва ли не основной проблемой нынешней России, страны, которую я не могу не считать своей подлинной, не только исторической, Родиной, проблему разделённого русского народа, многих миллионов русских, оставшихся за границей постсоветской России, в 1991 году, фактически вернувшейся к границам XVII, а то и XVI века.

Почему бы России не принять своих сынов, невольно, никуда не уезжая, оказавшихся за пределами Отечества? Ведь страна отнюдь не перенаселена. Тут можно сказать: а как определить, кто, собственно, русский? Но есть же, право, и простые решения. У многих (и у меня в том числе) остались советские свидетельства о рождении, военные билеты советского образца и так далее. Во всех этих, раритетных уже, документах совершенно чётко написано: «русский». Разве, для начала, недостаточно, хотя бы этого?..

Молчать, жлобьё!12.11.2015 18:26
Прочитал полемику под текстом о том, в какой чудовищной ситуации оказались политические беженцы с Украины в России, и, честно говоря, прехренел!
Чего я только не узнал! И что хохлы нам не братья! И что все эти «беженцы» допустили приход к власти нацистов, палец о палец не ударили, что бы их остановить, а теперь тут побираются. И что они (беженцы) отбирают кусок хлеба и работу у русских аборигенов, и что, если они (беглые хохлы) хотят жить в нашей богоспасаемой стране, пусть катятся, если надо, хоть за Урал растить картошку, и не воротят нос от чистки нужников, раз им позволяют. И что Москва не резиновая. Ну и, конечно, что весь мой текст это пропаганда, а на самом деле, все беженцы у нас в достатке и удовольствии, а я возвожу поклёп на белую и пушистую ФМС с цитатками из документов и инструкций ФМС.
И вот что я вам хочу сказать, обращая ко всем этим авторам!
Знаете, дорогие мои, в русском языке есть для вас прекрасное определение – жлобьё!
Гнусное, тупое и мерзкое жлобьё!
Именно вы в 90-е угробили страну, с улюлюканьем отрезая от неё куски республик «нахлебников», и бросая там миллионы русских, целовали в зад Ельцина и улюлюкали, когда с кремля снимали флаг СССР. Вы же предвкушали, что после коммуняк и отрезанных нахлебников вы заживёте как в Америке…
Именно вы в 90-е так же размазывали свой навоз в адрес русских из Прибалтики, называя их отщепенцами и кричали, что нищей России не нужны лишние рты и что пусть эти русские, если уж они оказались там, натурализуются в своей Прибалтике, а не отбирают работу у «россиян».
И в годы чеченских войн я слушал ваше жлобское нытьё о «понаехавших» «чеченцах» - русских из Чечни, которые ни хрена не боролись против Дудаева, а теперь приползли сюда клянчить себе льготы и денежную помощь. И что они специально сами жгут свои дома, чтобы получше устроиться в центре.
Вы всегда одинаковы!
Ваш лозунг – мне было херово и пусть теперь им будет так же херово! А лучше – в десять раз херовее, чем мне. Не хрен никому помогать! Россия никому ничего не должна! Не нравится -валите!
Бессмысленно вам объяснять то, насколько стратегически важно уметь защищать своих союзников и протягивать им руку помощи. Чем обернулось для репутации России предательство Хонеккера и Наджибуллы, , Милошевича и Караджича, Парфёнова и Каддафи. У вас даже не хватает извилин в головах понять, о ком вообще шла речь в моём тексте!
Вы не способны отличить – гастарбайтера из Львова от убитого нацистами Олеся Бузины – для вас это всё «каклы». И понять, что весь текст написан не о сотнях тысячах украинцев, живущих в России и пытающихся стать её гражданами, а о очень небольшой группе – всего несколько тысяч человек, ПОЛИТИЧЕСКИХ ЭМИГРАНТОВ, которые на территории России СПАСАЮТСЯ не от экономических невзгод, и ищут лучшей доли, а УБЕГАЮТ от ареста и вероятной смерти – мозгов не хватает!
Речь идёт о том, что бы воздать должное и защитить тех, кто сражался и боролся за Россию не по присяге и обязанности, а по зову сердца и выбору чести. И кто был вынужден бежать с Украины, вывозить своих близких, которым так же грозила расправа! Дать убежище и кров таким людям это долг любой нормальной страны! Любого цивилизованного общества – принять и защитить тех, кто за него боролся, и кто за него пострадал.
В отличии от вас, жлобов, столь ненавистная вам Америка после проигранной вьетнамской войны приняла 750 000 вьетнамцев, бежавших из страны, дала им паспорта и, как сказал публицист Стив Чапмен, «все они сделались важной частью американской мозаики».
А «глупая» Франция, несмотря на жесточайший экономический кризис, вывезла из Алжира и натурализовала почти миллион «черноногих» французов.
А вы, жлобы, граждане «великой страны» готовы затоптать несколько тысяч тех, кто за вас, за ваш «русский мир» боролся.
Успокойтесь, жлобы! Те, о ком я писал, ничего не просят от вас, и из вашего кармана не возьмут не копейки, и даже бюджету Российскому расходов не создадут. Они давно кто как смог устроился, живут, зарабатывают на жизнь себе и близким. Ещё и продолжают за этот пресловутый «русский мир» бороться, помогая тем, кто продолжает на Украине борьбу в подполье! За тот "русский мир", за который все вы даже задницы от компов не оторвали, не говоря уже о каком-то реальном участии. Речь идёт лишь об одном – дайте им нормально жить! Дайте им нормально натурализоваться! Примите их не на словах, а на деле! Не ставьте их идиотскими приказами и распоряжениями тупых жлобов - чиновников вне закона! Речь об этом.
Поэтому, молчать жлобьё!!!

Лариса Шеслер УКРАИНСКИЕ МИГРАНТЫ В РОССИИ: ЧУЖИЕ СРЕДИ СВОИХ12.11.2015 18:29
Благодаря  средствам  массовой  информации, которые  тиражируют  высказывания  официальных  лиц,  в  российском  обществе  главенствует  убеждение,  что  мигранты  из  Украины,  беженцы  или  уехавшие  от  мобилизации,  имеют  очень  упрощенный  порядок  адаптации  в  России,   мощную  юридическую  и  материальную  поддержку.   Это далеко не так. Более того, сейчас этот  порядок  даже  решили  осложнить,  вернувшись  к  старым  правилам,  обязывающим  выехавших  из  Украины  возвращаться  назад  через  90  дней.
И от общества практически скрыты огромные социальные проблемы, которые имеют люди, вынужденно покинувшие свою страну.
Всю большую массу украинских мигрантов можно разделить на три группы:
- рабочие мигранты;
- беженцы из регионов военных действий;
- политические эмигранты.
Первая группа, естественно, самая большая. Для ее приема и оформления разработана неплохая технологическая схема, когда лица, обратившиеся в единый центр по рабочей миграции (в Москве в Сахарово) довольно быстро и без особых трудностей получают патент, необходимый для того, чтобы законно работать. И количество иностранных рабочих, получающих патент, об этом свидетельствует. Согласно официальной статистике за 10 месяцев этого года начала года по 30 сентября ММЦ было оформлено 369 128 патентов. По НДФЛ за патенты в бюджет Москвы поступило 7,111 млрд. рублей, что в 3,5 раза больше, чем за аналогичный период прошлого года.
Естественно, граждан Украины из этого числа менее половины. Но и в такой рабочей схеме есть немало труднопреодолимых барьеров. Казалось бы, что может быть проще – сдаешь документы, там же тестируешься по русскому языку, оплачиваешь – и легализация есть. Но, во-первых, это удовольствие стоит очень недешево. Оплата копий документов, сертификата по медицине, русскому языку и пошлина обходятся в сумму примерно 20 тысяч. К этому добавляется ежемесячная стоимость патента в 4 тысячи рублей. Для мигрантов из Украины это немалые деньги.
Но одной из самых больших проблем является требование регистрации по месту проживания. Немного существует квартирных хозяев, готовых ее предоставить, а борьба с «резиновыми» квартирами привела к очень сильному удорожанию этой услуги.
Вторая группа менее многочисленная, но более проблемная – это беженцы. И, опять же, общественность в России была введена в заблуждение относительно размеров этого явления и нагрузки на российский бюджет. Писали о вале в 2-4 млн. человек, приводили устрашающие прогнозы о вытесненных со своих рабочих мест гражданах России, о капризных и требовательных мигрантах о том, что им платят 800 рублей в день и прочие страшилки, призванные настроить граждан России против миграции беженцев. Все это оказалось полной неправдой.
На пике миграции летом 2014 года в лагерях для беженцев находилось до 50 тысяч человек. Осенью 2014 года эти сезонные лагеря закрылись, немногочисленные обитатели были расселены по ПВР (пунктам временного размещения). Основная часть беженцев размещалась у знакомых или родственников, оплачивая пребывание из своих скудных средств.
И по данным ФМС статус беженцев или временное убежище попросили менее 400 тысяч человек, что тоже немало, но в реальности этих людей еще меньше, поскольку многие даже с этим статусом вернулись обратно.
Косвенно о реальном количестве беженцев, содержание которых легло на российский бюджет, говорит цифра, опубликованная совсем недавно в сентябре Следственным комитетом. СК оценивает общие затраты на содержание всех беженцев всеми субъектами федерации на основании данных, поданных этими субъектами, в 4 млрд рублей.
Этой суммы хватит на содержание 15 тысяч беженцев в течение года. Вот примерно это число и живет в ПВР.
Одной из самых больших проблем стало несоответствие между ожидаемым и полученным беженцами в России.
Почитаем заголовки СМИ 2014 года:
«Десятки тысяч беженцев разместили в благоустроенных лагерях».
«В России беженцам из Украины представляют упрощенный путь получения гражданства»
«В Москве приняли первых беженцев с Украины»
И даже «Москва предоставит беженцам временное жилье»
В реальности все оказалось намного жестче и сложнее.
В рамках совершенно крохотных квот на выдачу разрешений на временное проживание этот вид легализации получить практически невозможно. Для примера, общее число квот по всей России составляет 181 тысячу. Вне квоты нельзя получить разрешение на проживание ни брата у сестры, ни племянника у тетки, ни внука у бабушки. Признаются только связь дети-родители и муж-жена. По данным ФМС в 2015 году в Москве по квоте получили РВП менее 1000 человек, а вне квоты ---10 тыс человек.
Что остается беженцам?
Статус беженца или временное убежище. Казалось бы, этот статус не очень трудно получить, подав заявление в местное ФМС, и он дает право на работу. Причем, статус беженца получить нелегко, поскольку он дает право на социальные гарантии, и для его получения недостаточно выехать из разбомбленного дома в станице Луганской. А статус временного убежища получить легче.
Но, во-первых, даже для получения этого статуса необходима регистрация по месту жительства. Откуда такая может быть у беженца, который по определению не имеет крыши над головой? Как я уже указывала, общая вместимость пунктов временного проживания в десяток раз меньше, чем реальное число беженцев, и те живут у родственников, друзей и знакомых.
Хорошо, пусть есть родственники, которые готовы дать эту регистрацию. Но тут сразу встает вопрос о том, что далеко не во всех регионах вообще дают этот статус.
Нулевая квота для приема беженцев введена в Москве и области, Санкт-Петербурге, Ростовской области, Крыму, Краснодарском крае.
Т.е., беженцы попадают в безвыходную ситуацию, если там, где у их родственники, но нет квот на беженство, родства недостаточно, чтобы сделать разрешение на временное проживание, а там, где есть квота на беженство, нет родственников, чтобы прописаться. Статус беженства привязан к региону, невозможно работать или переехать для работы в другой регион.
Но основным барьером для получения этого статуса является обязательное изъятие общегражданского паспорта взамен на удостоверение беженца и запрет покидать пределы Российской Федерации. Многие беженцы имеют родственников на Украине и в Донецкой области. Получив удостоверение вместо паспорта, они в принципе теряют возможность их навестить, хоть через границу ДНР, хоть через Харьков. А для многих эта невозможность является вообще неприемлемой.
Вот почему значительная часть людей из 300 тысяч, получивших статус временного убежища, все же вернулись на Украину, не сумев вписаться в реалии российского законодательства. Остались только те, кому уже совершенно нечего терять, после потери жилья, близких или те, кому путь на Украину закрыт из-за политических преследований.
В качестве примера полного несоответствия представлений о российской действительности приведу пример. Совсем недавно пришла срочная просьба помочь беженке, которую с ребенком-инвалидом и больной матерью выселили из жилья прямо на улицу. Стали разбираться. Выяснили, что она, получив статус беженки в Москве, еще до того, как ее закрыли, получила работу где-то в ЖЭКе и служебную комнату.
При продлении статуса беженки, насколько я поняла, ФМС потребовала у нее регистрацию, и предложила ей потребовать эту регистрацию у работодателя через прокуратуру.
Недалекая женщина пожаловалась в прокуратуру, конечно, работодатель ее уволил, выселил из квартиры, все суды она, естественно, проиграла и оказалась на улице. Конечно, она виновата в ситуации, но и ее представления о правах беженки, о социальных гарантиях оказались в резком конфликте с реальностью.
И с таким несоответствием столкнулись сотни тысяч беженцев, представляющих, что они смогут на законных основаниях осесть в России, получить право на работу и возможность получить гражданство. Но у этих людей есть хотя бы возможность при прекращении военных действий вернуться домой.
И здесь я перехожу к последней категории мигрантов, для которых путь на Украину заказан.
Эта группа, к которой и я отношусь, это политические эмигранты.
Политические эмигранты появились вследствие политических репрессий, которые захватили всю Украину, а не только юго-восток.
В Харькове и Одессе, Киеве и Тернополе, Николаеве и Кировограде сотни людей арестованы за поддержку Крыма, ДНР, за поддержку России, за выступления против бандеровского нацизма. Смерь Олеся Бузины и Олега Калашникова показали, что даже деятельность журналистов и общественных деятелей смертельно опасна. И сотни политических деятелей, писателей и журналистов были вынуждены под угрозой ареста СБУ или гибели от рук радикальных националистов уехать с Украины.
Причем, подавляющее большинство этих людей - яростные сторонники Русского Мира, которые отстаивали идею общей истории и культуры на протяжении многих лет.
И вот эта группа людей оказалась в самом тяжелом положении. Все проблемы с регистрацией у них присутствуют, но к этому добавляется то, что они не из Донецкой и Луганской областей, а значит, не могут рассчитывать и на ПВР.
В России существует статус политэмигранта, но он в законе от 1993 года оговаривает, что политэмигрантом может считаться только тот, кто приехал из страны с визовым режимом. Т.е., Украина сразу выпадает из этого списка.
Почему? Вопрос к законодателям.
Остается – статус беженца или политическое убежище.
Но я уже указывала, что этот статус невозможно получить в Москве и Московской области, а большинство политэмигрантов – люди, продолжающие заниматься своей деятельностью, правозащитной или журналистской, которые объединяются для общей работы со своими товарищами и коллегами. Естественно, это удобнее, когда ты живешь в центре.
Но самой главной проблемой является то, что при получении статуса беженца изымается общегражданский паспорт. А это значит, что политэмигрант привязывается к месту регистрации, и, самое главное, не может выезжать по своей гуманитарной или другой работе в ЛДНР, в Белоруссию, на конференции в другие страны.
Поэтому я очень немного знаю политэмигрантов, которые бы решились на этот шаг.
У меня на виду пример семьи известного политэмигранта. Его жена получила убежище, когда он был арестован СБУ, а она срочно выехала в Россию с ребенком 15 лет.
И вот девочке исполнилось 16, по украинским законам она должна получать паспорт, она не может пройти ЕГЭ в российской школе, а ее мама не может сопроводить ее на Украину для получения паспорта, поскольку у матери нет паспорта. Отца обменяли, он соединился с семьей, но тоже, естественно, не может проехать на Украину, поскольку, как и все мы, находится в розыске.
У меня на виду пример поэта Антимайдана Олекса Стефаника, псевдоним Александра Степанкова, члена Союза журналистов России, который бежал с семьей с Украины, а сейчас живет в крохотной деревне Тверской области, получив временное убежище, страшно бедствуя.
Если бы он имел возможность с семьей получить российское гражданство, его ситуация бы коренным образом улучшилась за счет того, что он мог бы поменять место проживания.
И таких примеров сотни.
Самым больным образом ударила именно по политэмигрантам и отмена продления пребывания в России свыше 90 дней.
Беженец или гастарбайтер может проехать до ближайшей границы и обновить себе миграционную карту. Для политэмигранта этот путь закрыт, поскольку все мы находимся в списках на розыск СБУ, и пересечение границы с Украиной грозит арестом.
Оптимальным было бы получение разрешения на временное проживание, но в силу ничтожности квот это нереально. Фантастическим выглядит и изменение российского законодательства в пользу украинских политэмигрантов.
У нас уже есть пример совершенно садистской реализации исходно благородного и гуманного закона об упрощенном порядке получения российского гражданства носителями русского языка.
Предполагалось, что люди, для которых русский язык – родной, и они родились на территории нынешней Российской Федерации, доказывают это на собеседовании и подкрепляют документами, подтверждающими их место рождения, получают возможность приобрести российское гражданство за несколько месяцев.
Что же получилось на практике?
Во-первых, сегодня запись на собеседование по русскому языку ведется на 2017 год – хорошее упрощение.
Во-вторых, в дополнение ко всем документам, необходимо представить подтверждение из Украинского МИДа о выходе из гражданства. Но ни одна страна мира такого подтверждения не дает, это не предусмотрено Конституцией Украины, да и требование такого порождает апатридов – лиц без гражданства. Представьте, Украина вас уже лишила, а Россия еще не дала гражданства. Вот почему на официальном заседании представитель ФМС сказал, что за год, прошедший после принятия закона, гражданство по нему получили около 300 человек. Естественно, ни одного с Украины. Т.е., этот закон, который, казалось бы, должен был открыть ворота русским соотечественникам, на самом деле их наглухо закрыл, обмотал колючей проволокой и пустил по ней ток.
Малоэффективной для политических эмигрантов была и Программа переселения соотечественников. Эта Программа направлена на привлечение рабочих рук и квалифицированных кадров в регионы, нуждающиеся в развитии. Первоначально эта Программа работала таким образом, что в ней принимали участие только проживающие в других странах лица, не имеющие гражданства Российской Федерации. Они заполняли необходимые документы у себя на родине и ожидали решения регионов, участвующих в этой программе. Во время военного конфликта на Украине эту процедуру существенно упростили, разрешив включить в нее лиц, уже проживающих в России, таких как беженцы, или имеющих РВП. Это помогло многим молодым семьям, чье жилье было уничтожено войной.
Но для политэмигрантов опять возникли барьеры. Для подключения к этой программе необходимо иметь регистрацию в области, участвующей в программе переселения.
В условиях борьбы с пресловутыми «резиновыми квартирами» решить этот вопрос оказалось чрезвычайно трудно. Я уже упоминала, как лишает возможности продолжать свою общественную деятельность статус беженца.
И необходимо упомянуть также, что участие в Программе переселения соотечественников ограничивается возраст участников. В нее включаются лица моложе пятидесяти лет, а многие политэмигранты или приблизились, или перешагнули этот возраст.
В марте 2015 года группа политэмигрантов из 70 человек попыталась подключиться к Программе переселения в Калужской области. Союзом Политэмигрантов и политзаключенных Украины были направлены письма в ФМС и администрацию области с просьбой оказать содействие в регистрации в данной области и дальнейшем прохождении процедуры получения статуса участника. К сожалению, эта попытка провалилась сразу же, встретив полное непонимание с другой стороны. И опять проблема регистрации стала непреодолимым барьером.
До последних решений обычный политический эмигрант, а таких в России проживают уже тысячи, жил с продленной миграционной картой, которая не требовала регистрации по месту жительства, снимая комнату или деля ее с товарищами. У него нет близких родственников для оформления регистрации. Льготный режим пребывания был для него просто спасительным.
Его заработков от публикаций статей хватало на выживание, он участвовал в ток-шоу, круглых столах по теме Украины, организовывал гуманитарную помощь для Донбасса и служил нитью, связывающей оставшихся на Украине товарищей со свободным информационным пространством.
Что произойдет после ввода в действие закона о прекращении льготного режима с 1 ноября?
Для получения патента у него явно не хватит заработков, ведь обычно политэмигрант – не строитель, не электрик, зачастую немолодой и не пригодный к тяжелому физическому труду.
РВП получить невозможно, статус беженца исключает его участие в деятельности ДНР и возможность работать в том месте, где у него может быть работа.
Какой-нибудь клерк на основании этого закона депортирует политэмигранта прямо в лапы СБУ. Да, поднимется сильный шум, да, позлорадствуют украинские СМИ, больно ударит это и по сознанию русских на Украине : «Мы никому не нужны! Россия нас выдает на растерзание нацистам!» Но разве это поможет депортированным политэмигрантам?
Этого добиваются те, кто обрекает на тюрьму сотни людей, которые боролись за интеграцию России и Украины?
Итак, что же мы можем ожидать от российской власти?
Мы уверены, что отмена льготного режима пребывания украинцев на территории России порождает такое количество социальных проблем, что это не может быть компенсировано увеличением дохода бюджета от оплаты патентов.
Необходимо пересмотреть также условия регистрации для беженцев, лиц, получающих временное убежище и участников Программы переселения соотечественников. Вполне приемлемо в случае отсутствия у них жилья осуществлять регистрацию таких лиц по адресам отделений ФМС с регулярным подтверждением пребывания этими лицами.
Мы считаем, что при Государственной Думе, Общественной Палате или Совете Федераций нужно создать комиссию по политической эмиграции, которой дать возможность предоставлять разрешение на временное проживание вне квот для лиц, подвергающихся угрозам политических репрессий на Украине.

ВиталийМ12.11.2015 19:14
А если человек рожденный от этнически русских родителей на Украине хочет  жить на своей генетической родине России, то тогда как?